voorlader of hefmast om regelmatig pallets te verplaatsen?

[Bert353]

een deel waarom ik mijn 65 gekocht heb is om de houtvoorraad te verzorgen.
Mijn hoofdverwarming is hout, en dat halen we zelf uit het bos.
Mijn gedachte was om het hout (en bijv. bouwmatrealen) te palletiseren en met de tractor te verplaatsen.
ik dacht daarvoor een hefmast te kopen voor in de driepunt, en toen kwam ik iemand tegen die dacht dat ik dat veel beter met een voorlader kan doen.

Ikzelf denk dat een voorlader in veel gevallen te lomp is als ik hem niet direct gebruik (ook moeilijk af te bouwen) en op de weg iedere keer omhoog omlaag als je een kruising nadert...pffft en waarschijnlijk niet sterk genoeg?

wat zijn volgens jullie de voor en/of nadelen van 1) een hefmast achterop, 2) de voorlader???

[fergie]

Hello Bert,

Een lichte mast vinden is nog niet zo eenvoudig. Ik heb een 3,5T triplo-free lift en die weegt zeker over een halve ton. Nu heb ik daar 4,5 ton hanomag voor staan dus dat lukt best maar de verhouding moet goed zijn. het kan zeer zeker beter zijn korte heflatten te maken om de mast tussen de spatborden te hebben (zo kort mogelijk op de trekker). De werkhouding bij het voorduurend achteruit kijken is echter wel een punt, vooral als je al rug klachten hebt. Ik heb bv een vrachtwagen lading pallets af en weer opgeladen (2 verschillende dagen) en da's niet zo'n feest.

hanomag_forklift.jpg (115.28 KiB) 7598 keer bekeken

Op deze foto heb ik er nog een klein topstang cylindertje op en dat ging hier best maar die is later vervangen door een veel dikker exemplaar (zelf ingekort) die ook met 200 bar eigenlijk nog niet sterk genoeg is qua trekken. En ondanks de grote diameter is die cylinder veel te snel dus zit er een bout in een van de slangen met een 1,0 mm gaatje als doorlaat !.

Een front lader is echter minder stabiel, een zware belasting voor je vooras, en met stuurbekrachtiging ook zwaar op je stuurstangen. Ja, het is ergonomisch beter maar zicht op de forken is zeker niet beter. En je zit met paralelvoering, al dan niet hydrolisch is dat toch een zwaardere voorlader. Ik heb ook een voorlader voor die hanomag maar die is vooral geschikt voor dom til werk en grond verzet achtige dingen.

Ik zou gaan voor een hefmast ,al kan t wel even zoeken zijn, van een kleine electro truck. Die kort aanbouwen en zo laag mogelijk houden, hoogte=minder stabiel, vooral op de lucht banden van een trekker. De mast zelf liever hoger van de grond en lepels die er onder uit steken om toch pallets op de grond te zetten. Een extra punt van aandacht is speling in de ophanging, ik heb de mast er al eens een graad of 30 scheef naar een kant achter gehad omdat ik de hefarmen horizontaal had en de speling in alle punten opgeteld die hoek toe bleek te staan. Dat was best schrikken al ging het goed met niet veel gewicht en niet te hoog getild. Deze mast kan overigens 435 cm schuiven en ik kan 'm een meter ruim van de grond tillen dus de lepels komen 5,5 meter van de grond, dan is dat waarschijnlijk niet leuk meer.

Groetjes,

René.

[Bert353]

kijk, dat is een super zinnige reactie, daar kan ik wat mee.
je noemt daar dingen op waar ik nog niet aan gedacht had.
logisch ook, dat leert alleen de ervaring.
Bedankt René.

mochten andere mensen nog aanvullingen hebben, ik hoor ze graag!

[fergie]

Hello Bert,

Nog ter aanvulling :

Je hebt een dubbel werkend en enkelwerkend extern ventiel nodig voor een hefmast. Dat blokkeerd de hef functie op een 65. Je zult dus een mechanische manier moeten hebben om de hoogte constant te houden. Dat of hij moet op het laagste punt van de hef hangen en ergens op gezet worden als je hem afneemt. Als je korte heflatten maakt kun je natuurlijk ook kortere hefstangen maken, en geen van allen hoeven kogels te hebben !.

Je kunt ook eens kijken naar fruiteelt machines, hier in NL waren volgens mij twee firma's actief met lichte en vrij korte mastjes. (ik weet de namen niet)

Groetjes,

René.

[hooidonk]

Hallo Bert,

Ik kan het verhaal van René enkel bevestigen.
Zelf heb ik vrij veel gewerkt met een 80pk trekker met voorlader en eigenlijk nooit maatjes geworden met het ding.
Zeker op een MF65 zie ik alleen maar nadelen.
Het stuurt een stuk zwaarder, je vooras is er niet op gebouwd, trekker heeft veel meer ruimte nodig, je zicht naar voren wordt minder, je zicht op de lepels valt tegen, etc.
Vooral de oudere laders zonder parallelgeleiding, is het verplaatsen van een pallet al lastiger, omdat die achterover komt met optillen.
En de voorlader zit nou net aan die kant van de trekker, waar nou ook net de pendelende vooras zit.
Hierdoor wordt het allemaal niet stabieler en vooral bij het tillen op een niet vlakke ondergrond, levert dat nog wel eens spannende momenten op.
Ook zonder 4wd kun je er veel minder mee, omdat je vooral met achteruit rijden al vrij gauw met slippende achterwielen staat.



Onze 155 is ook ooit aangepast voor het gebruikt met een hefmast, daarvoor zijn er extra lippen op de heflatten gemaakt:



Dit werd vroeger vaak in de bollenstreken gedaan, zodat ze met een lichte trekker toch een zware hefmast konden gebruiken.
Let bij het zoeken van een mast vooral ook op het zicht naar achteren (doorkijkmast).

Succes!

Groetjes,
Marten

[Bert353]

Hoi Marten, welke motor ligt er in jouw 155?

[Bert353]

zo, pasgeleden eindelijk onverwacht tegen een hefmast aangelopen. (en nu een blauw oog en grote buil op de kop...)
het apparaat stond geadverteerd voor 250 Kg capaciteit, maar dat geloof ik niet helemaal. kijk maar naar de kettingen.
het is een hefmast die voorheen op een heftruck stond. en uitgeschoven gaat ie 4 meter hoog!

Ik ben er helemaal blij mee, nu kan ik mijn hout tenminste laden-verplaatsen zoals ik het in gedachten had

verkeerde trekker, weet ik!

IMG_2797.JPG (214.62 KiB) 7121 keer bekeken

[fergie]

Hello Bert,

Dit apparaat zal een 2.5 tons of meer mast zijn. Jammer dat 't geen doorkijk ding is maar 't is beter dan niets !. Dit soort spul weegt zelf al gauw meer dan 250 Kg dus hoe korter je die op de trekker gaat bouwen hoe beter het is. En hoog is leuk maar denk aan 't feit dat dit op lucht banden is en als de grond niet vlak is beslist laag houden. Zorg ook dat je heflatten voldoende links/rechts stabiliteit hebben, anders grote kans dat de mast een keer onder een rare hoek naar links of rechts hangt als je aan een lepel tilt !.

Groetjes,

René.

[Bert353]

Balen! er is één ding waaraan ik nog niet gedacht had, hydrauliek...
Op mijn trekker zit alleen nog een hydraulische remleiding, en die werkt alleen met de hef in de hoogste stand.
Een goed jaar geleden had Rene het ook over een kleppenhuis, (of hoe dat dan ook mag heten), en ik heb daar nog eens over gedacht.
Een opmerking van de fabrikant: let op vuil uit de versnellings/hefbak en uit "vreemde" hydraulische machines/cilinders.
toen ik mijn achterbrug uit elkaar had liggen ben ik erachter gekomen dat mijn trekker géén filter voor de pomp heeft zitten, waarschijnlijk vanwege Mk1, en te oud?
Nu vraag ik me dus af, zou het een goed idee zijn als ik zo'n kleppenhuis monteer, in de retour een hydrauliekfilter te monteren?

"Kleppenhuis"

mbl_20171129-36920670.jpg (49.26 KiB) 7092 keer bekeken

[admin]

Hoi Bert,

Zolang je de koppeling maar heel goed schoon houdt valt het wel mee.
Bij iedere keer koppelen eerst goed schoonmaken.

Een filter in de retourleiding heb ik nog niet gezien.

Wat belangrijker is, is dat je de olie van de hefmast niet mengt met olie uit de achterbrug.
Sommige soorten olie mogen niet in de achterbrug van je trekker.

[Bert353]

Gerrit,
Nog nooit gezien wil niet zeggen dat dat niet kan? tenslotte zit er in de achterbrug bij de meesten een metaalgaas filter voor de oliepomp, maar niet bij de mijne, vandaar dat ik dacht als alternatief een extern oliefilter zodat de achterbrug olie toch gefilterd word?

olie uit de hefmast; als ik de cilinder helemaal in laat zakken, en dan de slang afkoppel aan de cilinder en leeg laat lopen, zit er toch nog maar een hoeveelheid olie in die je kunt verwaarlozen?

[fergie]

Hello Allemaal,

Als deze mast al achter een trekker zat zal er geen hydroliek olie meer in zitten maar een soort universeel achterbrug spul. Dat zal geen schade opleveren maar ik zou na een paar uur gebruiken wel een keer olie verversen om de zaak "gelijk te trekken".

Een retour filter is geen slecht idee en wordt veelvuldig toegepast. Het heeft wel een nadeel en dat is dat bij een verstopping van het filter en het plots hard zakken van een zware last de zaak wel eens ploffen wil. Er wordt vaak gedacht dat retour olie wel drukloos is maar da's relatief. Een mooi groot opgezet systeem heeft al gauw een bar of 10-20 retour druk van alleen de weerstand in de leidingen. Als je dan je mast vol laat zakken met 2 ton op de lepels kan dat makkelijk richting de 100 bar gaan met de snelheid die de olie dan heeft uit de cylinder + de stroom olie die nog uit de pomp komt !. Een volle druk filter is dus aan te raden maar die zijn wel prijzig. Voordeel is wel dat je nu olie filterd die anders al jaren prut vergaard heeft.

Ik vermoed dat de beste optie is de mast met korte latten dicht op de trekker te gaan hangen. Dat werkt "ff er af zetten" behoorlijk tegen maar ook dan is goed schoonhouden van de koppelingen een goede zaak. Zand heeft behalve vervuilende ook schurende eigenschappen die niet goed zijn voor je systeem maar ook de koppeling lek maken. Koop ook meteen een set doppen en laat die er niet bij bungelen als je de mast aangekoppeld hebt, steek die inelkaar, dan blijven de doppen ook schoon !.

Groetjes,

René.

[Bert353]

op mijn trekker zit nog geen kleppenblok (of wat de naam dan ook mag wezen???) zoals ik 3 posts terug schreef, en als ik die ga aanschaffen zitten daar ook gelijk de leidingen en doppen e.d. bij. iig bedankt voor de goede tip!

dat van die druk op de retour, wist ik idd niet. zou het dan toch verstandiger zijn te zien dat ik zo'n origineel metaalfilter in de behuizing aan de pomp maak? dan is de olie wel an drukloos, en word ie alleen drukloos de pomp ingezogen.

[massey 35]

Hallo Bert,

Als je een ventielen blok koopt moet je alle slangen, leidingen, klemmen, steuntjes, snelkoppelingen enz. er heel vaak zelf bij maken of bij laten maken door een mechanisatie bedrijf o.i.d.
Ga je het blok rechts voorop het hefdeksel plaatsen?
Welk merk ventielen blok heb jij in gedachten? (prijs/kwaliteit)
Enkel en / of dubbelwerkend?
Kunnen de hefarmen in de onderste stand blijven staan met de hefmast aangekoppeld?

Groeten Wim.

[Bert353]

Ik zit eigenlijk aan een blok zoals van René te denken, daar worden alle slangen e.d. al bijgeleverd.
het enige waar ik nu nog aan twijfel, is of ik dezelfde neem of een zoals bovengeplaatst 3 dubbelwerkende ventielen?
René heeft er een met twee dubbelwerkend, en de derde is met de handle op het blok de hef te bewegen.
Ik heb eigenlijk niet helemaal goed begrepen waarom je dat in dat blok wilt terwijl het ook al op je kwadrant zit?

de bedoeling bij mij is dat ik de hefmast ga gebruiken, en ook een klepelmaaier op een arm, met drie hydr. cilinders.